優しい俳優イ・ジヌク
自分のペースで着実に歩み続けること。経験そのものよりも、その後の変化に焦点を当てること。常に初心を思い出し、謙虚でいること。結果よりもその瞬間を心から大切にすること。良い人であり続けようと努力すること。
20年以上俳優として生きてきたイ・ジヌクが語る、誠実に人生を生きる方法。
[2年前にモンブランのアンバサダーとして<アリーナ>の表紙を飾り、さらに2年経った今もモンブランと一緒に表紙を撮影されました。イ・ジヌクさんとモンブランのどのような部分が共通していると思いますか?]
モンブランといえばペンで有名ですよね。ペン、つまり筆記具ですが、最近では字を書く人が少なくなってきていて、時代に合わないと思われるかもしれません。でも、だからこそ逆に特別な存在になった感じもありますよね。今でも多くの人々に愛され、伝統を守り続けているブランドである点が、私の目指す方向性と重なるのではないかと思います。
[自分だけのスタイルを大切に守り続けている姿が共通点ですね。]
そうですね、自分が持つ大切なものをしっかり守っているブランドです。ペンというのは文字と非常に密接な関係がありますよね。そして今は改めて文字の大切さに気付く時代でもあります。一時期、人文学の重要性が注目されましたが、それと非常に関わりが深いのが文字であり、その文字を書くための道具がペンです。そしてそのペンの頂点にモンブランがあるんですよね。そういった本質的な部分が、私の目指すものと一致している部分だと思います。
[俳優イ・ジヌクさんもトレンドよりも、地道に進んでいくことを好むのですね。]
トレンドを追うことも重要ですが、俳優生活を20年ほどして感じたことがあります。それは、上手いか下手かももちろん大事ですが、自分のものを持っているかどうかのほうがもっと大切だということです。つまり「特別さ」です。その特別さが、いわゆる成功したり、高い地位に登るための材料ではないかもしれませんが、それ以上に重要だと感じています。
[俳優イ・ジヌクさんの「特別さ」とは何でしょうか?]
そうですね…どんな役にも自然に馴染むことができる点でしょうか。それは一見すると長所でもあり、短所でもあるかもしれません。でも、何か一つに絞ってしまうと、大衆はその部分だけを見ようとするので、限定的に話すのは避けるようにしています。俳優にとって固定されたイメージを持つことは、あまり良いことではありませんからね。
[アンバサダーとして活動する時と俳優イ・ジヌクとして活動する時は少し違いますか?]
やはり私の職業上、作品であれブランドであれ、それにうまく合わせるのが義務なので、そう考えると少し違いますね。求められることが違うので、それに対する最大限の表現を考えることで心構えも変わります。どこか文学的な雰囲気があるんです。イベントでもそうですし、写真撮影の時も普通のグラビアとは異なる表現が必要になります。ただ単にカッコよく見せるのとも違います。製品を見せることが大切なので、そこに焦点を当てますね。
[2023年1月号のインタビューでデビュー20年だと言っていましたが、それからさらに2年があっという間に過ぎましたね。20年以上俳優として活動してきて変わったことは何ですか?]
20年くらい経つと、自分の職業に対する意見が生まれます。例えば後輩たちが質問をしてきた時、ようやく答えられることができるようになりました。どんな分野でも10年くらいやると話せることが出てくるものですが、私は少し遅い方ですね。良く言えば「大器晩成型」でしょうか(笑)。
[22年間、外見があまり変わらないように感じますね。]
お酒やタバコをしないので、そのおかげで時の流れによる影響をあまり受けなかったんだと思います。それがとても重要な要素だと感じます。そういった生活が10年以上続くと、やはり違いが出てきますね。友人と会った時、友人も私もその差を感じることがあります。お酒が好きな友人たちは老け方がかなり進んでいます。あと、私は元々老け顔だったんです。高校生の時からこの顔でしたから(笑)。もちろん、当時の写真を見ると若々しい雰囲気はありますが、落ち着いて見える点は今と同じです。
[外見はあまり変わらないですが、その年月の間に精神的な面では大きく変わったのでは?]
いろいろな出来事を経験しながら、謙虚であることの大切さを改めて実感しました。仕事でも、人間関係でも、恋愛でも、謙虚な心さえ保てば、半分以上は上手くいくんじゃないかと思うようになりました。この謙虚さというのは非常に包括的な概念です。よく言われる「初心を忘れない」という話とも繋がりますが、それが本当に難しいんですよね。その時は気づかないものです。頭では理解していても、実際にそう生きるのは難しい。毎瞬間、実践しなければなりませんから。私は謙虚な方だと思っていましたが、振り返ってみると、そうではなかった瞬間も結構ありました。歳を重ねるにつれて改善される部分もあると思います。そんなところに違いが生まれるのではないでしょうか。良い40代になるために努力しています。
[やはり経験は無視できませんよね。その中で考えも積み重なっていくでしょうから。]
経験そのものが重要というよりも、経験してどう変わるかが重要です。人々は往々にして経験そのものを重要視しがちですが、それは怖いことでもあります。経験を経て変わるためには、覚悟のようなものが必要です。それを知らずに経験だけを大事にしていると、何も変わらないままです。最近では後輩や年下の友人も増えたので、こういう話をすることもあります。「人生は真剣に生きるべきだ」と。最近は真剣なことを避ける風潮がありますよね。
[「そんなに真剣にならなくてもいいじゃない。つまらないよ」という反応もありますよね。]
「知的虚栄」という言葉がありますよね。以前は少し批判的なニュアンスで使われていましたが、最近では「知的虚栄」ほど良いものはないと思うようになりました。今の時代、知的でありたいと思う人すら少なくなっています。昔は知的でなくても、知的でありたいという気持ちがあって、それらしく振る舞っていましたよね。本を読まなくても1冊くらい買って読んでみたり、知ったかぶりをして意見を話してみたり。こういったこと自体が今では貴重になっているんです。知的虚栄でも張るには努力が必要ですからね。
[時間がかなり経ったなと感じるのはどんな時ですか?]
知らない後輩たちが出てきた時です。最近、特に感じます。もちろん全ての後輩を知ることはできませんが、以前は主役を務める俳優を知らないなんてことはありませんでした。でも、今では若い人たちの物語の主役を演じる俳優たちを本当に知らないんです。年齢を分ける重要なポイントがありますよね。流行が理解できなくなったら、それは歳を取った証拠です。ファッションだけを見ても、今のスタイルを理解するのが難しいです。でも無理についていこうとは思いません。ただ「ああ、そうなんだ」と受け流すだけです。そして、何かを批判するのはやめようと思っています。
[時間の流れは、俳優としてよりも生活の中で多く感じるようですね。]
年齢によって感じることは違いますからね。俳優としては歳を重ねることが本当に良いことだと思います。
[青春を描く役をもう演じられないことに寂しさはありませんか?]
もちろんありますね。もう絶対に出演できない作品が増え始めているので。初恋に胸を痛めるような役や、ぎこちない愛を始めたばかりの役。こういう役を演じるのは難しくなってきました。その点での寂しさは感じますね。
[若い頃には難しかった役が、今なら演じられるという点で楽しみもありますよね。]
これから演じられる役は、人間の深みを扱うものにもっと近づいていくので、俳優としてそのような役への期待感はあります。でも、気持ちは老けません。友達と会えば、まだ20代のように笑って騒いでしまいますね。そして「ああ、こんなことしてちゃダメだな」と思うこともあります(笑)。
[俳優にとって、時間が経っても作品は残りますよね。つい最近も作品が放送されました。作品が終わった後、俳優には何が残りますか?]
作品のヒットは、これからも俳優として活動できるかどうかに影響を与える程度のものです。私が大ヒット映画に出演していようが、インディーズ映画に出演していようが、時間が経てばどちらも忘れ去られるのは同じだと思います。偉大な俳優や監督の作品ですら、時間が経つとあまり見られなくなりますよね。関係者が見返したり、参考資料として使うくらいです。この業界は、忘れ去られることが運命づけられています。だからこそ、それよりも大切なのは「瞬間」だと思うんです。撮影している瞬間。その瞬間を喜びと幸せで過ごすことが何より重要です。それができなければ、作品がヒットしなかったことよりも、私にとって後悔が大きいですね。
[それは人生を生きてきた中での気づきのようですね。]
そんな大それたものではありません。私は単純です。ただ一緒にいる人たちと幸せでいたい。それだけです。幸せというのは、「この人のために自分が犠牲になり努力する」というよりも、「この瞬間を真心で努力して生きること」だと思います。すごく単純なことです。努力すれば多くのことが解決します。気持ちが揺れることがあっても、すぐに立て直すことができます。私も他の人と何も変わりません。同じように怒ったり、同じように悪いところもあります。ただ、最終的に良い人間かどうかは、行動で決まるのだと思います。心の中では嫌だと思っていても、結果的に譲歩しようとする人は良い人だと思います。そうやって生きる努力をすれば、最終的には良い人として人生を終えられるのではないでしょうか。たとえ生まれつき温かくて良い人間ではなくても、そう選択することができる。それができれば、自分の中での迷いも少なくなると思います。
[周囲から「良い人だ」とよく言われる理由が分かりますね。]
私はそんなに良い人ではないのですが、良い選択をしようと努力しています。そうすると評判が良くなりますよ。社会生活をしていると、「良い人」と言われることが必ずしも良い意味ではないこともありますよね。でも、もっと時間が経つと、結果的に勝つことができると思います。他人より要領よく立ち回ったり、他人より少し先に進むことは、それほど重要ではないんですよ。
[一歩一歩自分のペースで歩み続けるのは簡単ではありませんよね。どうしても比較してしまいますし。]
一生懸命やっても、ある程度の限界があるものです。比較の対象にならない人たちもいます。例えばイ・ビョンホン先輩の話をよく例に出しますが、イ・ビョンホン先輩は努力してもなれるレベルではありません。生まれ変わってもイ・ビョンホン先輩のようにはなれません。でも、イ・ビョンホン先輩のようになれないことが失敗ではありません。その代わりに、イ・ビョンホン先輩のようになろうと努力することはできます。その過程で何を感じたかが一番大切なんです。イ・ビョンホン先輩にはなれなくても、俳優という職業で生きていけると思えるかもしれないし、イ・ビョンホンではなくイ・ジヌクとしての道を見つけるかもしれません。ただ漠然と「イ・ビョンホンのようになれる」という希望や期待を抱くのは、あまり良くないと思います。
[どんな俳優であるべきかについて、多く考えてきたようですね。]
若い頃はそうでしたね。今振り返ると、そうやって無駄にした時間がもったいなく思えます。若い頃は、純粋に演技が上手くなかったとしても、その時代に表現できるものをしていれば良かったのに、と思います。なりたいと思ったからといって、なれるものではありません。自分より年齢も経験も多い先輩たちの演技を、私が追いかけたところでどうにもなりませんから。
[作品に対する姿勢は、時間が経つにつれて変わりましたか?]
少し余裕が出てきましたね。制作システムや現場の雰囲気を含めて全体を把握できるようになったので、時間を効率的に使えるようになり、より余裕を持てるようになりました。同じパフォーマンスを出すにしても、エネルギーの消費が少なくなった部分もあります。
[『イカゲーム』シーズン2のように、周囲から多く期待されている作品に参加する際は、心構えが少し変わりますか?]
人々が期待し、興味を持っている作品という点を除けば、20年目の俳優にとって大きな違いはありません。たとえ一人二人に知られるようになっても、それ自体に大きな意味はないですよね。ただ、注目度は確かに違います。特に海外では違いを感じます。でも、現場はプロたちなので、特別な違いを感じることは少ないです。それに、すべてが秘密なので、話せることもあまりありません。一緒のシーンに出演しない限り、お互いがどんな内容なのかも知らないんです。
[周囲から「ロマンチックコメディをやらないの?」という質問もありました。特に女性からの質問だったようですね。]
私だけでなく、私の年代の俳優が出演できるロマンチックコメディがありません。ただそれだけです。脚本がないんです。40代が出演するロマンチックコメディは作られていません。
[やりたいかどうかの問題ではなく、脚本がないんですね。]
通常は20代俳優のフレッシュなロマンチックコメディを作りますよね。私は今、30代半ばの役までなら演じられますが、20代は厳しいです。相手役を決めるのも難しいでしょう。先輩方も同じことを話しています。非常に成功している先輩方でも、今ではメロドラマを演じることが難しいと言っています。40~50代の恋愛物語は、今ではほとんど作られていません。私はいくらでもやりたいですよ。60代でも恋愛はするので、やろうと思えばできます。でも、結局は産業なので、作品が作られ、キャスティングされない限り、実現しませんよね。
[これまで、時間に関連した質問をいくつかしましたが、総合的に見て自分の人生をうまく生きてきたと思いますか?]
それは私が評価できることではありません。でも、もし評価するよう求められれば、いつでも評価できます。もちろん良い評価です。自分の人生を後悔していると言うなら、それはバカなことですよね。良い評価を得られなくても、一生懸命生きてきたのですから。ほとんどの人が、最善を尽くして決断し、生きています。ただ、一生懸命生きる人々にとって、すべての決断は最善だったと思います。だから、結果が良くなくても後悔する必要はありません。私もそうです。直すべき点は自分で分かりますし、それを直すかどうか選ぶのも自分です。そしてその結果も、自分で受け入れれば良いのです。
[最後の質問です。人々の記憶にどんな俳優として残りたいですか?]
次の作品につながる程度の満足感を与えられる俳優になりたいですね。「イ・ジヌクが出ている作品だから見よう」程度でなくても良いんです。「見たけど悪くなかったな」、それくらいで十分です。